Будущая граница между Арменией и Азербайджаном, вопрос Нагорного Карабаха, Лачинский коридор, долгий путь к миру – лидеры Армении и Азербайджана рассказали Euronews о своем видении одного из самых затяжных конфликтов Южного Кавказа.
Главный международный корреспондент Euronews Анелиз Боржес по отдельности поговорила с лидерами двух государств, чтобы узнать, можно ли добиться мира. И что для этого нужно.
Ниже приводим перевод стенограммы интервью Ильхама Алиева:
Вопрос: В чем, по-вашему, заключается ваша миссия? Установить прочный мир или выиграть войну?
Ильхам Алиев: Одержать победу в войне – это была миссия моей жизни или, по крайней мере, моей политической жизни, и с ней я успешно справился.
А теперь мы говорим о мире. Если Армения хочет мира, мы его достигнем, потому что у нас нет никаких территориальных претензий к Армении, и мы не хотим, чтобы у них были к нам территориальные претензии.
Жителей Нагорного Карабаха предстоит сделать выбор: оставаться здесь жить в качестве наших граждан или уехать.
Что касается Лачинского коридора, то свобода передвижения не блокируется. С тех пор как 23 апреля мы установили пограничный пост, более 2000 жителей Карабаха беспрепятственно перешли в Армению и обратно.
Вопрос: После подписания мирного соглашения в 2020 году напряженность не снижается. Чем вы объясняете эту неослабевающую враждебность?
Ильхам Алиев: Декларация, подписанная 9 ноября 2020 года, на самом деле не предусматривала установления прочного мира. Заявление о прекращении огня – это не мирный договор. Мы начали выдвигать инициативы по окончательному урегулированию конфликта с Арменией на основе таких принципов, как взаимное признание территориальной целостности, суверенитета, международных границ, делимитация границ, неприменение силы или отказ от угрозы применения силы. И мы положили это предложение на стол переговоров. Я бы не сказал, что он идет очень гладко. Но мы не теряем оптимизма, потому что сейчас ведутся очень активные переговоры на уровне министров иностранных дел обеих стран.
На самом деле эти встречи позволяют затронуть очень чувствительные вопросы: как будет выглядеть граница? Ведь граница между Арменией и Азербайджаном до сих пор не определена. Так что, главное – это граница. Какова будет реальная ситуация на местах? Что будет с транспортным сообщением?
Основная работа по конкретным пунктам мирного договора ведётся министрами. Встречи лидеров двух стран просто создают, как мне кажется, благоприятный фон. Но если мы увидим конструктивный подход с армянской стороны, а главное, если они полностью откажутся от всех своих стремлений оспорить нашу территориальную целостность, то мы сможем найти мирное решение очень скоро, может быть, даже до конца года.
Вопрос: Что предлагает ЕС за столом переговоров?
Ильхам Алиев: Изначально ЕС не участвовал в посредническом процессе. Это была инициатива председателя Европейского Совета Шарля Мишеля, который пригласил нас к переговорам, и мы поддержали этот процесс, потому что, учитывая уровень сотрудничества между Азербайджаном и ЕС, Арменией и ЕС, я думаю, что Евросоюз может быть оптимальным посредником, потому что наши отношения основаны на взаимном уважении, взаимном доверии и взаимном интересе.
Вопрос: Как вы считаете, раздражает ли традиционного регионального посредника, Россию, то, что Запад (речь о США и ЕС), играет в регионе все более значительную роль?
Ильхам Алиев: Россия была посредником в заключении соглашения о прекращении огня или декларации 10 ноября 2020 года. Это были не Соединенные Штаты и не Евросоюз. И наши первые встречи с моим армянским коллегой были организованы Россией на российской территории. После начала российско-украинской войны ситуация изменилась, и мы стали свидетелями того, что Соединенные Штаты и Европа проявляют бóльшую активность. На самом деле, для нас нет существенной разницы, кто будет возглавлять процесс или, скажем так, кто присвоит себе лавры посредничества. Важно прийти к результату.
Наши отношения с Россией останутся сбалансированными. Они основаны на признании национальных интересов друг друга и, конечно, территориальной целостности и суверенитета. Россия – наш сосед и партнер.
Анелиз Боржес, главный международный корреспондент Euronews: "Пожалуй, самым интересным во время поездок в Азербайджан и Армению было то, что я увидела и услышала, общаясь не с политиками, а с местными – с обеих сторон. О чем бы не договорились дипломаты в Европе, США или Москве, усилия по достижению мира должны делаться с оглядкой на людей и ради людей. На это уйдут поколения, но только так можно будет построить новую реальность для жителей Нагорного Карабаха, Армении и Азербайджана".
